Pokémon Gemme

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Conseil sur le PvP ?

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Xarcan
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Conseil sur le PvP ?

Message par Xarcan le Sam 26 Jan 2013 - 0:22

Rappel du premier message :

Ce topic fait suite au sujet Conseil sur le PvP ?, ouvert par Paulnitend.
Voir le sujet original








faire une CM war contre un Latias est assez souvent coûteux ^^ Car si il a psychock ou Roar tu es perdant à la fin :D

Tient en parlant de ça, il y a pas moyen de mettre psychock sur siderella ? Ca éviterais ce genre de problèmes.


PS : J'ai commencé une team UU, c'est assez sympa comme format.

Xarcan
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Xarcan le Jeu 6 Juin 2013 - 21:22

Si tu as mamochon je pense que ça peut passer, attention quand même à Vit Extrem de Nite.

Tu peux aussi prendre Landorus-T qui est vraiment très bon, il résiste assez bien à Nite+1 et avec PC Glace peut assez facilement le gérer.

Mais comme je t'ai dis, le problème maintenant est peut être latios :/
Limite je me dis que Tyranitar scarf peut très bien suffire, par contre il te faut une résistance combat.

Edit : pour trioxhydre, il est bien mais dans certains cas :
- Si tu joues une VoltTurn team
- Si tu as besoin de te débarrasser de Heatran/Leuphorie
- Très efficace en Sub, surtout avec une sun team.

Si tu es pas dans ce cas de figure, latios est mieux (sauf si tu as déjà trop de faiblesses à la poursuite)

Fírnen
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Fírnen le Jeu 6 Juin 2013 - 21:35

Oui, je pense que je vais changer mon Motisma contre un Poké qui contrerait à la fois Tyra et Latios...

Ca me laisse envisager Cizayox, même si je ne l'aime pas trop.

Xarcan
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Xarcan le Jeu 6 Juin 2013 - 21:40

J'aimais pas trop ciza non plus avant, puis j'ai essayé. Et là la vision change quelque peu, et c'est maintenant un poké qui est la plaque tournante de plusieurs de mes teams.

Fírnen
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Fírnen le Jeu 6 Juin 2013 - 21:44

J'en arrive à ça comme team:
Spoiler:



Milleuros
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Milleuros le Jeu 6 Juin 2013 - 22:05

Xarcan a écrit:J'aimais pas trop ciza non plus avant, puis j'ai essayé. Et là la vision change quelque peu, et c'est maintenant un poké qui est la plaque tournante de plusieurs de mes teams.

C'est Ciza, aussi. C'est la plaque tournante de bien des teams.

Xarcan
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Xarcan le Jeu 6 Juin 2013 - 22:08

@Cresselia : Comme dis avant, moonlight est pas extra, je te conseils plus repos/blabla/Icebeam/Rayon chargé. Comme ça tu gères les faiblesses*4 glace/Chapignon/Leviat
Par contre passe en Ev full def/pv, car sans ça tu vas avoir du mal à bien encaisser les outrages, surtout que derrière tu as aquali full defspé.

@Scizor : Rock smash n'est vraiment, mais vraiment pas une bonne idée. Superpower est largement supérieur ! Une des raisons principales est que superpower permet de punir sévèrement keldeo/heatran/noacier qui ont tendance à venir fréquemment sur scizor, et rien que pour ça superpower se justifie bien mieux que rock.
Sinon tu peux mettre 12 ev vit, ou même 56 ev vit pour dépasser les autres scizor et nitar bander.

@Thundurus : c'est un bon scarf, pas grand chose à dire, même si je pense que voltswitch est quand même un gros plus. C'est dommage de s'en passer. Je pense pas que grassknot soit indispensable.

Pour le reste c'est bon pour moi.





Edit Mileu : Oui oui c'est ce que je veux dire, c'est en testant Ciza qu'on se rend compte l'impacte qu'il peut avoir, d'où sa forte utilité. Je le trouve vraiment nikel, c'est dur de s'en passer.

Fírnen
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Fírnen le Jeu 6 Juin 2013 - 23:53

Ce que je n'aime pas avec Superpower, c'est que sa baisse ton attaque et ta défense, et si Cizayox est ton dernier Pokémon, tu as perdu d'office.
Aussi, Eclat-roc peut baisser la défense ce qui n'est pas négligeable je trouve.

Sinon, Cresselia, j'ai supprimé aurore et Plénitude pour Repos et Blabla-Dodo.
Et j'ai remplacé Noeud'herbe pour Vol Switch.

Xarcan
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Xarcan le Ven 7 Juin 2013 - 0:57

RedFox a écrit:Ce que je n'aime pas avec Superpower, c'est que sa baisse ton attaque et ta défense, et si Cizayox est ton dernier Pokémon, tu as perdu d'office.
Aussi, Eclat-roc peut baisser la défense ce qui n'est pas négligeable je trouve.

C'est pas suffisant. En dernière attaque tu auras forcément mieux, c'est vraiment pas un bon argument. Ciza ayant une faible vitesse il pourra que très difficilement enchainer les superpower/rocksmash sans craindre de se faire punir.
Ciza n'est pas là pour spammer, si, mais uniquement bullet punch. Un bander est là pour mettre le boxon en face, briser les wall etc... Il fais des vas-et-viens constant. Si 100% des ciza bader possèdent superpower, c'est justement pour ça.
Tu as une couverture vraiment merdique sans super power laissant l'adversaire placer des pokémons trop dangereux.

Et même si on suppose que Ciza est ton dernier poké, la rentabilité de rock smash est très faible, comparé à tous les matchs que t'aurais gagné avec superpower.


Beaucoup de joueurs (à bas et moyen niveaux surtout) pensent que ciza se limite à BulletPunch/Uturn, mais le jour où tu comprends la vrai force de Ciza, tu te rends compte que ce poké est complètement dingue, et que c'est pas pour rien que c'est un des pokémons les plus joué.

Après tu fais comme tu veux évidement, mais je peux te garantir que superpower > Rock smash.


Edit : c'est exactement le même constat avec Nitar, le scarf se doit d'être joué avec superpower. Tout simplement car avec superpower il a une couverture parfaite et que ça suffit pour éclater les autres Nitar/Keldeo/Noacier/Heatran...

Guigui
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Guigui le Ven 7 Juin 2013 - 9:36

Bonjour,
En vue du tournoi organisé par Red, je me suis fait une nouvelle team :
Spoiler:
Azelf @ Focus Sash
Trait: Levitate
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 4 HP
Hasty Nature
- Taunt
- Explosion
- Psychic
- Stealth Rock

Heatran @ Choice Scarf
Trait: Flash Fire
EVs: 252 Spd / 252 SAtk
Timid Nature
- Lava Plume
- Earth Power
- Dragon Pulse
- Hidden Power [Grass]

Scizor @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 252 Atk / 224 HP / 32 Spd
Adamant Nature
- Bullet Punch
- Superpower
- Pursuit
- U-turn

Vaporeon @ Leftovers
Trait: Water Absorb
EVs: 252 Def / 188 HP / 68 SDef
Bold Nature
- Heal Bell
- Protect
- Wish
- Toxic

Salamence @ Choice Scarf
Trait: Intimidate
EVs: 252 Spd / 200 Atk / 56 SAtk
Hasty Nature
- Outrage
- Earthquake
- Fire Blast
- Roost

Mamoswine @ Choice Band
Trait: Oblivious
EVs: 252 Atk / 252 Def
Adamant Nature
- Earthquake
- Ice Shard
- Superpower
- Stone Edge



Déjà, je trouve que j'ai trop de "Choice" ce qui m'oblige souvent à switcher, ensuite je n'ai aucun pokémon qui a tour rapide ce que pour le switch peut s'avérer embêtant avec les pdr etc tous les pics qui traînent..
Ensuite pour Aquali, vous pensez que j'aurai du mettre Scald à la place de Heal Bell ?
Sinon je pensais enlever Mammochon pour un autre pokémon, mais j'avoue ne pas du tout savoir lequel ..
J'attends vos remarques, merci :)

Les deux premiers Replay :
Une blague http://pokemonshowdown.com/replay/ou-30452623
Et un match que j'ai bien aimé contre Lack même si je perds http://pokemonshowdown.com/replay/customgamenoteampreview-30460917

Lack
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Lack le Ven 7 Juin 2013 - 9:40

Heatran scarf ? WTF ? Un set classique : lava plume/earth power/protect/dragon pulse qui devrait être plus efficace.
Avec leftovers et 252 dsp/dèf.

Edit : et ce gentil petit aquali qui se fait taunt par n'importe qui ... What a Face

Caladrius
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Caladrius le Ven 7 Juin 2013 - 9:43

4 scarfers, c'est vraiment trop.
Un bander et un scarfer me semblent suffisant.
Pour le bander, Ciza me semble meilleur que Mammo pour le job, tu pourrais insérer un spinner en lieu et place de Mammo.
Ou bien le jouer Life Orber. Ou encore mettre un sweeper spé.
Pour le scarf, j'aurais plutôt tendance à mettre un ballon sur Heatran, histoire de faciliter son placement.

Quant à Aquali, je te conseille de garder le Heal Bell: Une brûlure sur Ciza notamment le rendrait quasi inutile si tu n'as rien pour soigner ça... Limite vire Toxic et mets Surf, pour limiter le taunt comme a dit Lack. ^^'

Guigui
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Guigui le Ven 7 Juin 2013 - 9:45

Et ce cher Drattak qui a atterrissage alors qu'il est scraf.. Je lui metterai une autre attaque!
Par contre Aquali, je sais pas quoi lui enlever comme attaque..

Caladrius
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Caladrius le Ven 7 Juin 2013 - 9:48

Guigui68 a écrit:Et ce cher Drattak qui a atterrissage alors qu'il est scraf.. Je lui metterai une autre attaque!
J'avais pas vu ! Oui c'est clair, Atterrisage convient pas à un choicer.

Guigui68 a écrit:Par contre Aquali, je sais pas quoi lui enlever comme attaque...
Tu peux bien virer Protect en misant sur les bonnes défenses d'Aquali, mais un wisher sans protect, c'est vraiment plus dangereux.

Guigui
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Guigui le Ven 7 Juin 2013 - 9:54

Pour le sweeper spécial, vous pensez plutôt Porygon-z ou Ectoplasma ou encore une autre ?

Fírnen
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Fírnen le Ven 7 Juin 2013 - 9:58

Je vais surement te faire rager Guigui mais ...

Ce sera une compet Monotype What a Face
Où les types seront tirés au sort! Razz

Guigui
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Guigui le Ven 7 Juin 2013 - 10:02

Salopiot What a Face
Mais c'est pas grave je continue avec cette team, j'l'aime bien!

Caladrius
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Caladrius le Ven 7 Juin 2013 - 10:11

Je verrais plus Porygon, dans le sens où Ecto a pour principal intérêt ses 3 immunités (sol/normal/combat)
Hors, tu as déjà des pokémons pouvant user de ces types d'attaques pour se placer (Azelf/Salamence/Heatran si ballon pour le sol, Heatran/Ciza pour le normal, et Salamence pour le combat). ^^'

Guigui
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Guigui le Ven 7 Juin 2013 - 10:16

J'ai pris ecto !
Un match contre une mono glace http://pokemonshowdown.com/replay/ou-30468227
et mon équipe après modifications
Spoiler:
Azelf @ Focus Sash
Trait: Levitate
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 4 HP
Hasty Nature
- Taunt
- Explosion
- Psychic
- Stealth Rock

Heatran @ Air Balloon
Trait: Flash Fire
EVs: 252 Spd / 252 SAtk
Timid Nature
- Lava Plume
- Earth Power
- Dragon Pulse
- Hidden Power [Grass]

Scizor @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 252 Atk / 224 HP / 32 Spd
Adamant Nature
- Bullet Punch
- Superpower
- Pursuit
- U-turn

Vaporeon @ Leftovers
Trait: Water Absorb
EVs: 252 Def / 188 HP / 68 SDef
Bold Nature
- Heal Bell
- Protect
- Wish
- Scald

Salamence @ Choice Scarf
Trait: Intimidate
EVs: 252 Spd / 200 Atk / 56 SAtk
Hasty Nature
- Outrage
- Earthquake
- Fire Blast
- Brick Break

Gengar @ Life Orb
Trait: Levitate
EVs: 252 SAtk / 252 Spd / 4 SDef
Timid Nature
- Pain Split
- Substitute
- Shadow Ball
- Thunderbolt


Caladrius
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Caladrius le Ven 7 Juin 2013 - 10:58

Bon match, malgré ton manque de chance, tu t'es bien démerdé ! ^^
Aquali a totalement bloqué sa team. ^^

Jarakaa
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Jarakaa le Ven 7 Juin 2013 - 21:06

Yop.
Je voulais vous montrer et demander des conseils sur une SandStorm que j'ai faite il y a un petit moment et j'aimerai savoir si il n'y a pas des choses à changer :
Spoiler:

Hippowdon @ Leftovers
Trait: Sand Stream
EVs: 252 HP / 102 Atk / 154 SDef
Impish Nature
- Ice Fang
- Earthquake
- Stealth Rock
- Whirlwind

Skarmory @ Leftovers
Trait: Keen Eye
EVs: 252 HP / 164 SDef / 92 Spd
Careful Nature
- Brave Bird
- Roost
- Spikes
- Taunt

Scizor @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 248 HP / 252 Atk / 8 Spd
Adamant Nature
- Bullet Punch
- Superpower
- Pursuit
- U-turn

Chansey (F) @ Eviolite
Trait: Natural Cure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spd
Bold Nature
- Seismic Toss
- Thunder Wave
- Heal Bell
- Softboiled

Cradily @ Leftovers
Trait: Suction Cups
EVs: 252 SDef / 252 HP / 4 Atk
Careful Nature
- Curse
- Recover
- Seed Bomb
- Rock Slide

Gastrodon @ Leftovers
Trait: Storm Drain
EVs: 212 HP / 44 SDef / 252 Def
Calm Nature
- Earth Power
- Recover
- Toxic
- Scald
Voici un replay ( bon le mec en face n'était pas très bon, et ne vous fiez pas à mon classement je commence à peine l'OU ) : http://pokemonshowdown.com/replay/ou-30551065
Pour être franc je ne m'attendais pas à Fire Punch sur Meloetta, ça m'apprendra ^^. Tritosor avec Lavabo est marrant aussi, quand on s'y attend pas il peut faire très mal en retour What a Face.


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Caladrius
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Caladrius le Ven 7 Juin 2013 - 21:40

Son score à lui est vraiment...
Ouah j'ai jamais vu si bas. ^^'
J'avoue je m'attendais pas à un Fire Punch mais même avec ça, tu n'as pas eu beaucoup de soucis. ^^

Pour ta team, j'avoue que je trouve qu'elle manque un peu de "punch" pour moi mais je n'y connais rien en sand-teams donc attends un avis plus pertinent. ^^'

Jarakaa
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Jarakaa le Ven 7 Juin 2013 - 23:13

Pour être franc je trouve qu'elle manque aussi de " punch ", et j'hésitais à en remplacer un..
EDIT : http://pokemonshowdown.com/replay/ou-30562176. Contre Betochef à chaque fois je me dis " je suis dans la merde " car il peut me détruire toute ma team mais c'est passé cette fois ^^.


Dernière édition par jarakaa78 le Sam 8 Juin 2013 - 2:44, édité 1 fois


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Fírnen
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Fírnen le Sam 8 Juin 2013 - 2:22

Voici une team que j'ai faite pour tester juste une combinaison et qui se révèle assez puissante une fois une des techniques mises en place:

Voici tout d'abord ma team:
Spoiler:



Donc, premièrement on remarque que j'ai une Rain team.

Les rôles de mes Pokémons:

Barpaud est là pour me permettre d'avoir la pluie.
Il est assez défensif et est là pour résister à n'importe quelle attaque non boostée.

Aquali est à peu près similaire à Tarpaud sauf qu'il sait se régénérer sous la pluie et "Roar" est utile contre des Pokémons se boostant et qui oublie qu'Aquali sait réduire à néant leur boost.

Forretress, c'est la première fois que je le joue et j'avoue qu'il est pas mal.
Vous l'aurez compris, il ne sert juste qu'à poser des pierres et des cailloux ou de faire partir ceux-ci.

Latias, ah, ce Latias là est très connu, une fois 2 calm minds effectués et un sub placé, il est très redoutable.
Surf pour les acier et Dracochoc pour le reste.

Terrakium est là pour des Leveinards, Kyurem-Black et Dracolosse avec 1 DD.
Il est le seul à taper physique dans la team. (Ce qui peut être un des défauts de celle-ci d'ailleurs).

Siderella... What a Face J'adore ce Pokémon car il a de bonnes défenses, et qu'il possède une chouette capacité spéciale...
Marque Ombre qui permet d'empêcher le switch de Pokémons (hormis U-Turn,...).

Les techniques que je joue avec cette team:

1°Le combo Requiem-Marque Ombre est vraiment pas mal.
Le tout est que l'ennemi ne switch pas directement après avoir placé Requiem. Une fois mon Siderella mis en place, un Abri pour faire économiser des pvs et un switch sur Forretress.

2° Une fois Forretress installé, il place ses petits pics, pdr et peut mourir si j'en juge nécessaire.

3° Vient ensuite Aquali si l'adversaire envoie un Pokémon qui ne pose pas ses pierres,... Si c'est le cas présenté, et bien, les "Roar" pleuvent et j'inflige des dégâts tout en résistant et me soignant avec Rest sous la pluie.

3bis° Si il vient justement un Pokémon avec pdr,pics, j'envoie mon Latias qui se clonera et se boostera ensuite pour faire mal à pas mal de Pokémon dans l'équipe adverse.

Replays:
http://pokemonshowdown.com/replay/ou-30572182

Edit1: http://pokemonshowdown.com/replay/ou-30575948


Dernière édition par RedFox le Sam 8 Juin 2013 - 2:42, édité 1 fois

Caladrius
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Caladrius le Sam 8 Juin 2013 - 2:33

Sur Aquali, je trouverai plus pertinent de mettre Wish sur Rest.
En effet, avec les restes + Hydratation + le bon bulk d'Aquali, Rest est pas forcément nécessaire, là où un wish peut aider Foretress a finir sa pose, ou faciliter l'insertion de Latias.

Fírnen
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Re: Conseil sur le PvP ?

Message par Fírnen le Sam 8 Juin 2013 - 2:44

Prendre Wish sur Aquali m'obligerait à prendre Protect, et si je prends Protect, je perds une attaque précieuse.
Je préfère garder Rest dessus au vu des 10 combats que j'ai fait avec.

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Re: Conseil sur le PvP ?

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