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5G OU [Repartir à zéro]

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GreenAvatar
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5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Mar 12 Mar 2013 - 22:32

Rappel du premier message :

Salut à tous !

J'ai un peu parlé à Xarcan et il s'avère qu'il faudrait que je reparte à zéro pour créer une bonne team 5G. A vrai dire, j'ai plein de choses en tête, trop de choses (pokémons, stratégie, ...) et je m'y perds. J'avais construit (avec l'aide de ce cher Xarcan) une Rain team HGSS. Elle tournait merveilleusement bien. Pourtant, je commençais à peine le Pvp. Bref, tout ça pour vous dire que j'aimerais vous présenter vite fait cette team pour vous montrer ma façon de voir les choses et de jouer. Ainsi, je pourrais à l'aide de vos conseils, transcender cette team en 5G. Vous suivez ? En réalité, j'ai déjà quelques idées de trucs qui pouraient marcher en 5G mais je vais vous en parler :).

Voilà la team HGSS (ça fait longtemps, les EVs et Nature sont peut être pas exactes) :

Spoiler:
* Nostenfer (PluieNocturne)@Roche Humide
4 HP / 252 Att / 252 Vit ; Jovial
- Rapace
- Provoc
- Danse pluie
- Demi-tour
Lead lançant la pluie fondamentale. Empêchant les PdR ou autre attaque de statut via provoc. Pouvant directement laisser la place à un de mes sweeper via Demi-tour.

* Scarhino@ (Aquabug)Ceinture Force
4 HP / 252 Att / 252 Vit ; Rigide
- Mégacorne
- Close Combat
- Lame de Roc
- Poursuite
Il peut trapper les psy, spectre, punir Ronflex,.. avec Poursuite. Il s'occupe de casser des Murs chiants. La ceinture force est là pour surprendre un Leviator après boost pensant se faire toute ma team par exemple.

* Kabutops (Profondeurs)@Orbe Vie
252 Att / 120 Def / 136 Vit ; Rigide ou Jovial
- Aqua Jet
- Cascade
- Lame de Roc
- Aéropique
1er Rain Abuser. Très bon RK. Il fait des trous ! La présence d'Aéropique est simplement pour être à l'aise avec Chapignon qui peut décimer ma team. En général, Chapi vient se placer sur Kabu (chose que j'ai remarquée) et là, pouf, Aéropique s'en charge. Situationnelle, mais ça peut me sauver ! Il me semble que ça pouvait aussi passer Cradopaud.

* Hyporoi (Neptune)@Orbe vie
60 HP /252 SpA / 196 Vit ; Timide ou Modeste
- Danse Pluie
- Hydrocanon
- Laserglace
- Dracochoc
2è Rain Abuser, son Hydrocanon est sa réelle puissance. Quand il les miss pas il peut se faire toute une team avec ça. Bref, il est assez connu. Il peut se permettre de lancer la pluie lui-même au vu de son bulk et de sa seule faiblesse.

* Gardevoir (Nymphe)@Roche Humide
4 HP / 252 SpA / 252 SpD
- Voeu
- Psyko
- Danse pluie
- EcoSphère
Mur Spéciale et Rainer mais aussi un Sweeper pouvant se débarrasser de plusieurs choses (Laggron, Mackogneur, ...). En effet, j'ai besoin de garder une pression maximum sur l'adversaire et ce, en continuant mon sweep. D'où l'investissement d'EVs en SpA.

* Jungko (Mangrovia)@Lun. Choix
4 HP / 252 SpA / 252 Vit ; Timide
- TempêteVerte
- Dracochoc
- Exploforce
- PC [Sol]
Le Choice Spec. fait des dégâts absolument monstrueux. Notamment sa TempêteVerte (OHKO Simia). Il RK beaucoup de choses. Exploforce pour faire peur à Heatran, Leupho. PC Sol pour anéantir Heatran se plaçant sur moi. Dracochoc pour RK certains dragons même après une DD (je pense à Dracolosse).

Une team qui dépote ! Quand je l'ai prise en main elle envoyait du pâté ! Il y a peut être 2-3 détails qui pouvaient encore être améliorés mais j'avais atteints un bon niveau avec :).

Maintenant, j'aimerais à l'aide de ça, aller en 5G. J'essaie donc de suivre le squellette cette team HGSS :
2 Lanceurs de pluie en soutien, 1 Lanceur de pluie qui peut sweep derrière, 1 RK, 1 LGS, 1 Poké Offensif

Bon, l'OU 5G est très violent.
D'un côte, je ne peut pas me permettre de lancer la pluie comme avant. Pas autant depuis qu'il y a les Weather Inducers (Feunard, Tarpaud, Tyranocif). Je dois donc être un peu moins dépendant de la pluie.
D'un autre côté, il m'a paru nécessaire d'avoir des pokémons très violent dans ce métagame agressif. Hyporoi m'a tout de suite sembler faiblard sans aucun moyen de boost et totalement contré par Noacier, le pire ennemi des Rains. Kabutops, lui, j'ai tenu à le garder. Il peut 2HKO ce Noacier via Surpuissance. J'ai tout de suite été impressionné de sa puissance avec le Bandeau Choix : 68,75% ~ 81,25 % sur Noacier Standart (252 HP / 88 Def / 168 SpD ; Relax). Il fait 93,31 ~ 116,1 % avec Rain sur Scorvol Defensif (252 HP / 184 Def / 72 Spe ; Malin). Et bien plus encore !

Je me retrouve avec Kabu comme seul Rain Abuser. Il m'en a fallu un autre à la place d'Hyporoi. Hyporoi a toujours été considéré comme le meilleur Rain Sweeper. Comment le détrôner ? La réponse m'a été donnée dans le Topic "Conseils sur le Pvp ?" : Pyrax !! Ben oui, il peut obtenir Vent violent monté à 100% de précision sous la pluie. Son Déflagration est toujours capable d'OHKO ce Noacier tant redouté, même sous la pluie, que demander de mieux ? Bref, je me retrouve avec un deuxième monstre pouvant se booster et n'étant pas dépendant de la pluie.

L'avantage avec Kabu + Pyrax comme Sweepers principaux est que si je me retrouve sans pluie, je sais gagner (Kabu fait malgré tout un bon RK grâce à Aqua jet). Si je me retrouve sous Sun, Pyrax se fait extrêmement plaisir. Si je me retrouve en face d'un Tarpaud Craheur, je me fait plaisir sans me forcer à lancer la pluie. Terrible non ?

Bref, je suis parti sur ces deux pokémons bourrins comme tout.

Je vous montre ce que j'ai sous la main comme team 5G en étant parti de tout ce que je vous ai expliqué.

Nostenfer ~> Célébi (1er Rainer. SpDefensive)
Hyporoi ~> Pyrax (1er "Abuser")
Kabutops ~> Kabutops (2è Abuser)
Gardevoir ~> Moyade (2è Rainer)
Scarhino ~> Foretress (Baie Chérim, c'est trop marrant ! Il me faut absolument un spinner si je veux tenter de placer Pyrax)
Jungko ~> Carchacrock (Scarf. Impressionné, vraiment).

Parfois j'envoie Pyrax en Ouvreur et Kabu en Lgs, parfois c'est l'inverse. Ca dépend de ce qui se présente (PdR viré, Pluie, Soleil, ...).

Voilà, je vous développe pas ceci pour le moment (sauf si vous me le demandez). Dites moi si je pars sur la bonne voie, si vous avez de bons poké à me proposer (en dehors de Kabu + Pyrax, qui me semble former un bon front d'attaque). J'attends tout vos conseils avec impatience :) !

Jarakaa
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Jarakaa le Ven 22 Mar 2013 - 8:50

Si t'a envi de t'y mettre Golden on peut s'entraîner tout les deux si sa te dis ^^ :)


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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Sam 23 Mar 2013 - 5:07

Je comprends pas, deux fois que je me fais dépasser par un Keldeo Scarf Sad. Quelqu'un peux m'expliquer svp ? J'ai beau calculer et recalculer, au final je ne le dépasse d'aucune manière avec Kabu sous la pluie ? Sad (de même que Latios Scarf...).

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Invité le Sam 23 Mar 2013 - 5:53

Pour que Kabutops Jovial dépasse Latios Scarf, il faut 176 EV vitesse. Tu les as bien mis ?

Xarcan
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Xarcan le Sam 23 Mar 2013 - 11:34

Oui. Sinon il y avait pas "vent arrière" en cours ?

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Sam 23 Mar 2013 - 21:45

j'en ai mis, 180 même. Et non, pas de Vent Arrière, le mec était sûr que rien pouvait dépasser son Keldeo Scarf, je comprends pas :-o.

Milleuros
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Milleuros le Sam 23 Mar 2013 - 22:26

Si tu le mets au max, Keldeo atteint 346 de vitesse (519 avec un Scarf).
Kabutops atteint 265 de vitesse (en jovial avec 180 EV vitesse), soit 530 sous la pluie.

Curieux bounce


T'as bien 31 IV ? (Sait-on jamais)

Xarcan
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Xarcan le Sam 23 Mar 2013 - 22:32

Question con : Tu as bien mis Glissade ?

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Dim 24 Mar 2013 - 0:47

Voilà, je fais import/export pour vous montrer :

Spoiler:
Profondeurs (Kabutops) @ Choice Band
Trait: Swift Swim
EVs: 180 Spd / 252 Atk / 76 HP
Jolly Nature
IVs: 0 Spd
- Aqua Jet
- Waterfall
- Stone Edge
- Superpower

Et là, je me rends compte qu'il a 0 IV en Speed.. Voilà le problème ! Je sais pas où j'ai été changé ça donc je sais pas aller remettre les 31 :/

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Invité le Dim 24 Mar 2013 - 0:55

Ben tu regardes dans le menu d'édition des stats tu as absolument tout.
Et c'est sûr que 0 IV Speed, c'est pas une bonne idée. Au passage, retirer 1 de spd pour le mettre en PV vu que 176 suffit pour dépasser Latios Scarf ? (Tu peux jouer à refaire le calcul mais j'en suis à peu près sûr)

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Dim 24 Mar 2013 - 0:58

Merci Tassa :). J'ai changé ça !
Je comprends pas bien pour le Pvs, je sais de toute façon pas mettre plus que 31 scratch

Milleuros
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Milleuros le Dim 24 Mar 2013 - 1:17

Il parlait d'enlever 4 EV en Vitesse pour les mettre en PV.

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Dim 24 Mar 2013 - 1:58

Ah oui :), c'est ce que j'ai fait en changeant les IVs :).

Milleuros
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Milleuros le Dim 24 Mar 2013 - 2:03

Nan mais, les IV, il faut tous les mettre au max What a Face

GreenAvatar
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Dim 24 Mar 2013 - 2:13

Non mais en même temps que régler ce problème d'IVs x).

Milleuros
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Milleuros le Dim 24 Mar 2013 - 3:07

Ah. Ok. Excuse =x

Xarcan
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Xarcan le Dim 24 Mar 2013 - 8:17

Tassa a écrit:Ben tu regardes dans le menu d'édition des stats tu as absolument tout.
Et c'est sûr que 0 IV Speed, c'est pas une bonne idée. Au passage, retirer 1 de spd pour le mettre en PV vu que 176 suffit pour dépasser Latios Scarf ? (Tu peux jouer à refaire le calcul mais j'en suis à peu près sûr)

Quand j'avais calculer pour Florri je tombais à un chiffre à virgule. Comme je savais pas comment s'effectuait les arrondis j'ai préféré assurer en mettant 180.
Mais j'ai vu 176 sur plusieurs RMT, donc 176 devrait être bon :)



Pour le 0IVSpeed tu devais avoir Forretress/Noacier/Autre avec Gyraball. Et dans ce cas il faut 0IV pour assurer le max de dégâts :)
Ca m'ait déjà arriver ce genre de choses... et le jour où tu te fais outspeed tu te dis qu'il y a un soucis :D

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Invité le Dim 24 Mar 2013 - 9:10

Ah ah oui quand on change de poké ça garde en mémoire ce qu'on a dit, et si on pense à changer les attaques ce genre de détails peuvent passer inaperçus. x)

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Lun 25 Mar 2013 - 4:46

Oui, je me suis bien fait avoir Razz.

Edit : Boreas Scarf me dépasse ^^. Je dois absolument mettre les 180 Evs en vitesse sur Kabu pour tout dépasser pour finir :).

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Invité le Lun 25 Mar 2013 - 5:32

Boréas Scarf est non-existant dans le jeu sérieux. Monte dans le ladder et reste à 176 EV vit. tongue

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Xarcan le Lun 25 Mar 2013 - 5:40

Oui il est très rare, ceux qu'on rencontre en rain team sont Choice très généralement (et ça tape fort cette connerie <.<). Après si ça te rassure de rajouter 1 pts fais le, c'est rare qu'1PV te sauve.

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Invité le Lun 25 Mar 2013 - 5:46

Choice Specs Xarcan, Choice Specs. Si tu ne précises pas, ça peut être eh ben le choice scarf qui est peu courant, ou pourquoi pas un choice bander (What a Face). Razz
Je suis d'accord sur le fait qu'elle tape bien fort. Et même imaginons que tu ais Tyranocif, tu n'as pas hyper envie d'aller sur lui sachant qu'il a 70% de chance de te toucher avec Exploforce et de t'OHKO, s'il anticipe ta venue.

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par GreenAvatar le Lun 25 Mar 2013 - 5:48

C'est clair que c'est une saleté ! C'est une des raisons pour laquelle je n'ai pas eu envie de le jouer dans ma rain ^^. De toute façon, là je stagne à 1450-1500, pas plus haut Razz.

Xarcan
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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Xarcan le Lun 25 Mar 2013 - 6:25

Tassa a écrit:Choice Specs Xarcan, Choice Specs. Si tu ne précises pas, ça peut être eh ben le choice scarf qui est peu courant, ou pourquoi pas un choice bander (What a Face). Razz
Je suis d'accord sur le fait qu'elle tape bien fort. Et même imaginons que tu ais Tyranocif, tu n'as pas hyper envie d'aller sur lui sachant qu'il a 70% de chance de te toucher avec Exploforce et de t'OHKO, s'il anticipe ta venue.

Oui oui spec évidement :p

Boreas Choice Spec c'est simple, ça 2HKO/OHKO une grande majorité du métagame : 80-100% sur latios, 52-62% sur Noacier, 64-75% sur Aquali, OHKO Scizor, 80-100% sur Hippo FullDef, 75-87% sur Feunard Def, 41-49% sur Jirachi/Heatran Offensif... C'est quand même assez sale :p

Après il est pas si utilisé que ça (il est UU...) et puis sa cap spé permet quand même de claqué un vent arrière quand il est amené à être sacrifié.

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Invité le Lun 25 Mar 2013 - 6:40

S'il est aussi peu utilisé c'était aussi pas mal lié au fait qu'il y avait Tornadus-T qui le surpassait tout à fait, et le metagame n'avait pas fini de se réadapter en février. Il mériterait de repasser OU en tout cas.

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Re: 5G OU [Repartir à zéro]

Message par Xarcan le Lun 25 Mar 2013 - 6:44

Tassa a écrit:S'il est aussi peu utilisé c'était aussi pas mal lié au fait qu'il y avait Tornadus-T qui le surpassait tout à fait, et le metagame n'avait pas fini de se réadapter en février. Il mériterait de repasser OU en tout cas.

Ha oui complètement, Tornadus-T était complètement broken, je suis bien content qu'il soit plus là :D

Mais même si il était dépassé, c'est rare que je trouve des Tornadus dans les Rain ces temps-ci. Je pense que les gens l'ont un peu oublié. Car bon : 111Vit 125Attspé et une capspé utile avec un Hurricane stabb, c'est assez gras :D

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